SERIEROKADE (29.01.10 )
Hvordan ligger det an med de norske humortegneseriebladene akkurat nå. Serienett gir deg oversikten.
Som en service for de av Serienets lesere som liker en spesiell serie, her er en liten kikk på av innholdet i de ulike humortegneseriebladene. For ordens skyld: Gjennomgangen nedenfor er alfabetisk, ikke etter vurdering av selve bladene. Et par hefter gikk inn før nyttår, Arne And har kommet og andre har byttet ut biserier i bladene som kom i januar.
Arne And, tar over en del fra “Larsons Gale Verden”, og henter biserier hefra: “Singel og Sugen” av Charlotte Helgeland, “FoxTrot”, “Monty”, “Non Sequiteur”, “Duplex” og “Dilbert”. Nye serier er danske “Statsministeren”, “Far på Ferde” (“Daddy’s home”) og Svenske “Lindstrøm” (med Hans til fornavn), som har gjestet LGV tidligere.
Billy har fått selskap av “Tommy og Tigern”, noe som kan tyde på at disse ikke lenger har et eget hefte. “Alice”, som også holdt til der, ser ut til å alternere med T&T, etter de to første heftene å dømme. Ellers er de seriene “Hårek”, “Betty”, “Tundra”, “Zits” og “Sumpen” femdeles å finne i bladet.
Eon har byttet ut “Blacksad” med Jean Gibrats “Utsettelsen”, ellers er de vante seriene med: Lauviks egne serier “Eon”, “Wildlife” og “Oppgulp”, “Pels og Poter”, “Låven”, “Kamikazekaniner” og et heller tåpelig og navlebeskuende tekstoppslag av redaktør Evensen. Gjør som i Nemi og få tak noen som kan skrive og har noe og komme med! Eller bruk sidene på serier! Dette gjelder også Domrot og redaktører av andre blader som har en liknende praksis. Nok nå!
Kollektivet har mye Lien-stoff som vanlig, i tillegg til Kristian Nygårds “Optipess”, finske “Fingerpori”, og “Perler for svin”
M byr på biseriene “Wulffmorgenthaler”, “Sergio Aragonès”, “The Flying McCoys”, Karine Haalands “Snorre, verdens sinteste mann”, “Lønn” av Eirik Næss Nerli og Vidar Løken, svenske “Elvis”, “Nilsen og Viktor”, “Alien Loves Predator”, “Major Thomas” av Håvard S. Johansen, “Ane” av Simafi, og en side av Wanloo. Ikke mye nytt her.
Nemi har mye plass å fylle nå som “Fabler” har flyttet ut, og dette nummeret med fokus på Alan Moore og hans serier har mye nytt. Franske “Lystige tristesser”, “Det går bedre nå” av Harald Kolstad, en serie fra Nemis manuskonkurranse: Morten Berg og Geir Moens “En Barbars jobbsøknad”, David Skaufjord, som denne gangen ser på R.A.Wilson og noen serier vi har sett litt av tidligere: “Love hurts”, “Silent Badness” og Astrid Hansens “Sjofel”.
“Gamle” serier som “Fakta fra Verden”, “Wildlife”, Nina Hemingsson og Jan Stenmarks gamle foto med nye tekster (Møl!) er også med, og denne gangen er de vanlige tekstsidene byttet ut med en grafisk gjennomgang av Alan Moores liv og verk av Kim Holm. Mer slikt! Toppet med “Greyshirt” fra ABCs “Tomorrow stories” av Alan Moore selv.
Pondus kjører videre som vanlig: Oppblåste Pondus-striper, “Radio Gaga” av Flis, Stein Arne Hoves “Kampen Park”, “Carpe Diem” av Niklas Eriksson, “Zofies Verden”, “Lunch” av Børge Lund, “Rocky” og enruterne “Oppgulp”, “Firekanta” og Øverlis egen “Rutetid”.
RARE SMÅ BETRAKTNINGER <- Eldre | Nyere -> MORO UNDER HAVET?
Har Humorparaden og Rocky også gått inn? Egmont/Serieforlagets nettsider er lite informative.
— Bodil Revhaug 29. January 2010, 22:57 #
Billy, Eon, Kollektivet, M og stakkars Pondus mens Nemi såvidt holder seg … kanskje på tide å kaste disse tynnbloda gamlekara i søpla og heller gi rom til nye talenter? For dette er jo bare piss og “norske tegneserier” i et nøtteskall. At Billy fremdeles eksisterer som et humorblad i norge er bare tvers igjennom trist og like utdatert som gammalost på sjokolade. Like moro som en episode av Glamour på longplay. På tide å tenke nytt.
— Ola Knotreng 30. January 2010, 03:21 #
Jeg har holdt meg til det jeg har sett av serier hittil i januar. Humorparaden og Rocky har jeg ikke sett, og de kommer ikke hver måned, så vidt jeg vet. det samme gjelder forsåvidt Tommy og Tigeren, men ettersom to av seriene derfra nå er faste innslag i Billy, går jeg ut fra at T&T ikke har et eget hefte lenger.
— Frank Flæsland 30. January 2010, 03:50 #
I likhet med andre useriøse innlegg glemmer OK å nevne HVORFOR norske tegneserier er “piss” og hvorfor Billy er utdatert. Og hva ønsker OK i steden? Billy har en lun og fin humor som aldri går ut på dato, og dessuten er Billy-bladet så mye mer enn en enkeltserie. (Det er greit at vi har ulik smak, men det skulle være unødvendig å ty til slik språkbruk.) Ellers bare toppserier i Billy. Så ved siden av Arne And (som virker meget lovende) er det bare EON som matcher Billy som et helstøpt serieblad. Etter min ringe smak.
— jostein hansen 30. January 2010, 15:24 #
Eg synast og at det er betre å ha den haldninga at :”Eg vil ha fleire blader som har seriar i andre genrer som eg likar betre, i tillegg til det som allereie er på marknaden.” Enn denne gnålinga om at “Desse bladene som eg ikkje likar må vekk frå marknaden , sjølv om det er det folk vil ha og kjøper, og så må ein gi ut berre sånne seriar som eg likar, sjølv om ingen andre kjøper dei. ”
Forlagsfolk sitter ikkje på kontorene sine og seier “No skal eg finne masse møl og tvinge folk til å kjøpe det”. Dei har 2 prioriteringar : 1) Ting skal løne seg, slik at ein kan betale alle involvert, inkludert forfattarar og teiknarar og 2) Ting skal vere av god kvalitet. I den rekkefølga.
Det er ofte slik at skikkeleg gode teikneseriar ikkje er så lett å selje til store grupper. Og av og til er det slik at seriar som ikkje er spesielt gode slår skikkeleg an. Men aller helst så vil forlaga og forlagsfolka ha serier som både er gode og lønsame.
Pondus, M, Nemi, Kollektivet og Eon hadde ikkje vore på marknaden utan blader som Billy og Larson. Og desse blada har igjen skapt mange opningar for andre norske serieteiknarar. Og sjå på eit blad som Eon. Istadenfor å fylle opp med billege opptrykk av amerikanske komistriper, så køyrer dei flotte Europeiske Albumseriar baki bladet. Det er litt av ein risiko å ta.
Det er mange ting ein kan kritisere forlaga for, men kvifor skal det vere så gale at dei gir ut blader av ein type som dei veit selger?
— Knut Robert Knutsen 30. January 2010, 16:33 #
Jeg er fast kjøper/abonnent av alle disse bladene unntatt EON. I likhet med Jostein setter jeg stor pris på Billy, ikke minst pga. biserier som Zits, Alice og Tundra. Mort Walkers sønn Greg leverer dessuten en del forfriskende Billy-striper som holder liv i hovedserien.
— Bodil Revhaug 30. January 2010, 19:23 #
Humorparaden og Rocky kommer fremdeles. Rocky er planlagt med seks utgivelser i 2010 og neste utgave kommer 8. februar.
Jeg er litt mer i tvil om Humorparaden forsetter, men neste utgivelse kommer trolig 15. mars.
Innlegget til OK minner mye om innleggene til Gonzo, kanskje de er i slekt? Billys sterkeste side er at serien har gått så lenge. Den har gjennom årene fått mange lesere. Den gang jeg var i forsvaret for en mannsalder siden (bokstavelig talt), fikk heftet mange nye lesere akkurat der. Noe skulle man gjøre mens man satt og ventet på fienden og da var Billy kjekk å ha. Er enig med anmelder om EON, et hefte jeg vil anbefale til alle serielesere. Heftet har et ypperlig format og mange fine serier. Selv har jeg både Blacksad og Utsettelsen i bok-versjon og trenger av den grunn ikke å kjøpe det en gang til.
Pondus er også et flott humorblad. Men enten taper rutene til Øverli seg i stort format, eller så legger han for lite jobb i finpussen på tegnesiden.
— Øyvind B 30. January 2010, 20:10 #
Takk for info om HP og Rocky, Øyvind!
— Bodil Revhaug 31. January 2010, 01:28 #
Synet av alle disse barnebladene -for det er det de visuelt utgir seg for å være -fyller meg med så mye vemod og håpløshet at jeg får lyst til å gå og henge meg over tegneseriehylla på Rimi.
Dere gamle sidrumpa konservative seriesamlere skal selvsagt få lov til å handle Billy så mye dere vil. Gamle travere tvinges ut på banen gang på gang og publikum applauderer av trøtt vane. Forlagene må gjerne kjøre disse gamle titlene, men de burde avle fram nye føll, mens de gamle hestene dør sakte på travbanen.
Desverre virker det ikke som forlagene er kompetemte til å legge til rette for andre type blader. Problemet er at tegneserieforlagene er drevet på gal måte, det jobbes ikke redaksjonelt og visjonært. Vi får være enige om at man har ulik smak her blant serienetts lesere og skribenter (artikkelfofatteren kaller den eneste av de nevnte seriene jeg liker for møl…) Men tilbudet til dere med smaken i ræva er så utrolig mye større! Det er som å komme inn i en platebutikk der de bare har Luxus Leverpostei og Postgirobygget.
— Morten Mikael 2. February 2010, 09:47 #
Eller eventuelt som å komme inn i ein daglegvarehandel der ein selger alle cd-er på topp-40-lista pluss litt til og gnåle om at ein burde brenne ned heile sjappa fordi dei ikkje selger bootlegs av Bob Dylan konserter frå 60-talet eller demo-CD-ene til eit lite band i Vancouver som ein har lest om på internett.
Og så å mase om at viss ein berre fekk fjerna Topp 40 CD-ane frå Rema 1000 så ville dei sikkert bruke plassen til god, sjelden kvalitetsmusikk i staden.
— Knut Robert Knutsen 2. February 2010, 11:00 #
Det er heller ingen regel som sier at kundene handler enten bare det ene eller bare det andre. Til tross for at jeg som Billy-kjøper ifølge MM har “smaken i ræva”, liker jeg også Jan Stenmarks serie. (Hvorvidt akkurat den kan kalles en tegneserie, blir et annet spørsmål.) At jeg kjøper Egmont og Schibstedts serier, hindrer meg ikke i å handle i Jippis nettbutikk i tillegg. På samme måte som jeg handler mat både på Bunnpris og i økologiske spesialforretninger.
— Bodil Revhaug 2. February 2010, 13:45 #
Jeg tror ikke det ene utelukker det andre, slik Bodil Revhaug er inne på.
Selv er jeg begeistret for komponister som Harald Sæverud, Arnold Schönberg, Alban Berg og Gustav Holst. Det betyr ikke at jeg ikke kan kose meg med pop og rock i blant.
— Kristian Hellesund 2. February 2010, 14:25 #
Er litt trist at mange anmeldelser skal ende opp i en “Dette er møl”, “Dette er kunst”, “Flott at et blad legges ned”, “Gå til norsklæraren din og spør” og “Jeg fortsetter derfor å håpe på flere gladsaker om heftenedleggelser fra Schibsted og Egmont i løpet av 2010”.
Vi lever heldigvis i en verden der folk har ulik smak. Å si at andre er idioter for de liker en serie som en selv ikke liker blir for enkelt.
Jeg tror de fleste liker at det skal være serier en liker i butikken, men siden smaken er forskjellig må vi tåle at det finnes noe man ikke liker (Dette går begge veier!) Om en tegneserie omsettes i butikken/på nettet el, så kan dette uansett hvilken serie det gjelder bidra til at nye serier prøves på markedet. Dette gjelder humorstriper, superheltserier, western, episke fortellinger osv. Om ett forlag lykkes med gode salg vil andre prøve seg med utgivelser, så vi er alle tjent med at tegneserier selger uansett hvilen type som selger.
Gonzales med flere må godta at andre liker andre blader da det på sikt kan gi flere lesere ti lde utgivelsene som Jippi, NC osv utgir. De på andre siden av bordet her er stort sett veldig glad for at nettopp Jippi, NC og andre utgir serier, men leser de kanskje ikke like ofte.
Vi er i et lite land og er alle avhengig av at noen forlag utgir serier. Både “kommersielle samlebåndsserier” og serier med litt mindre folkeapell, men derimot mer kritikerroste. Hver serie som går inn er et slag mot oss lesere. Spesielt om forlaget da ikke har en erstatter rett bak hjørnet (som Larsons Gale verden som skifter til Arne And).
Istedet for å krangle om slikt kan vi heller skrive anmeldelser av serier vi liker (vi som i meg og deg Gonzales ..osv) og komme med anbefalinger om lignende serier når noen andre har skrevet noe.
Kanskje burde vi som liker å lese serier innføre en egen “free Comic Book day” der vi kjøper en tegneserie og gir til noen vi kjenner… kanskje det er alt som skal til for at vedkommende begynner å kjøpe serien fast? Møter alt for ofte folk som sier at de leser da litt (dvs striper i avisen), men tegneserier blir det lite av…
Vi må slutte å krangle og heller prøve å fronte utgivelser. Har noen fått tak i en spennende god serie så skriv om den. Hellesund tar helt sikkert imot en omtale om en utgivelse:-)
— Frode H 3. February 2010, 14:50 #
Ypperlig godt sagt, Frode H.
Jeg kan føye til spesielt innen tegneserier bør en fan av disse en ha allsidighet og ikke innskrenke seg til en avgrenset sjanger.
De som avgrenser seg, kan jo ikke ha kunnskap om omverden av tegnserier, og det ender opp med innskrenket kunnskap, rett og slett å ikke ha greie på noe annet enn sin egen lille verden.
Rent folkelig betyr dette å gå omkring med skylapper, så få av lappene og prøv å se verden av tegneserier omkring, les og lær og bli glad i dem.
— 1066 3. February 2010, 19:51 #
Oki. Da får jeg innrømme det. Jeg liker disse bladene. Jeg er dum. Jeg er barnslig. Jeg har ikke peiling på tegneserier og jeg bør slutte å uttale meg om slikt.
:-D
jeg hilser alle forsøkene fra de store forlagene (og de små) på å utgi “kvalitetsserier” (etter GL sin definisjon) hjertelig velkommen, men hvorfor i alle dager MÅ vi redusere det andre? Det skal jo sies at de store har jo faktisk utgitt en god del “kvalitets” serier de siste årene, så utviklingen er vel i riktig retning?
La oss glede oss over at vi får bredere utvalg innen tegneserier nå enn for 5-10 år siden istedet for å håpe at flere serier går dukken.
(Skulle sikker laget en begrunnelse for den påstanden…)
Jaja. Jeg er iallefall glad når jeg stikker i butikken og de har en tegneserie jeg ikke har lest. Om det er Tex willer kronologisk, Pondus, Kollektivet, Billy, Donald Pocket eller andre blader er ikke så nøye, så lenge jeg kan sette meg i godstolen og lese den er jeg fornøyd:)
Og ja det er noen av seriene i de bladene som kanskje ikke faller helt i min smak:-)
— Frode H 4. February 2010, 10:52 #
Og igjen, så er det slik, Gonzales, at mange folk liker desse “skitseriane” som du ikkje liker og ein del av dei ville faktisk ha sett på ein del av dei seriane som du sikkert likar som “skit”. Der er ein solid marknad for serier som du ikkje liker, og veldig liten marknad for slikt som du liker. Og eg kan garantere deg at ganske mange av dei sentrale redaktørane i norske serieverden nettopp likar kvalitetsseriar, tankevekkande, eksperimentelle, nyskapande seriar. Og viss dei hadde hatt høve til å sende ut masse slike seriar i butikkane så hadde dei gjort det. Men det skal forsvarast økonomisk. Det skal gå rundt.
Suksessen til Pondus og resten har gitt dei høve til å prøve å snike inn ein del “bra” saker. Men det tar ein del tid å byggje opp ein marknad slik at ein kan satse på til dømes eit månadsblad i Nemi-format med flotte albumseriar og liknande.
Men viss Pondus plutseleg ikkje selger lenger før ein får slike satsingar, så vert det heller ikkje satsa på dei.
Eit enkelt reknestykke-eksempel er at dei “kvalitetsorienterte” lesarane er ca 1/5 så mange som Ponduslesarane. Og viss ein må selje 20 tusen blader i laussal for at det skal løne seg, så må Pondus selje 100 tusen i månaden for at ein trygt skal kunne satse på bladet “Kvalitet”.
Men viss Pondus med eitt berre seljer 10 tusen hefte i månaden, så vil det etter vanleg forlagslogikk vere slik at “Kvalitet” er eit reint tapsprosjekt.
Det vert omtrent som å gi ut eksistensielle dikt på Nynorsk. Bra saker, men ingen kjøper det.
— Knut Robert Knutsen 4. February 2010, 12:03 #
Kvalitetsseriar har blitt seld i Noreg tidlegare. Men når marknaden krympar (som den gjer innimellom) så er det slike kvalitetsseriar med avgrensa kundebase som er dei første som går og dei siste som kjem att.
Det er eit historisk faktum at forlag ikkje satsar på prosjekt med marginal inntening når dei kommersielle prosjekta går trått. Men når desse kommersielle prosjekta går bra, då satsar ein til gjengjeld på marginale prosjekt, om ikkje anna så for å styrke sitt omdømme som kulturbyggarar.
Og straks slike investeringar vert gjort, så kan desse seriane leve eller døy på eigne bein.
Men utan dei innrbingande kommersielle heftene, har dei store forlaga og deira distrbusjonsnett ikkje interesse av andre typar seriar.
Kvalitetsseriar som berre er marginale frå ein kommersiell ståstad kjem alltid hovudsakeleg til å vere avhengige av alternative distribusjonskanalar.
Men viss, mot formodning, dei store forlaga finner ut at resten av seriemarknaden er sterk og at der er indikasjonar i retning av at lesarane vil ha meir utfordrande seriar, så er det dei som kjem til å få kvalitetsseriar inn på Rema 1000.
Men den einaste måten ein får ei bladhylle berre fylt av det du kallar kvalitetsseriar, Gonzales, er viss 1) den kommersielle marknaden er så sterk at det kan verke interessant å satse på prosjekt som verkar å ha marginal inntening og 2) desse seriane tek over alle kundane til dei andre seriane ved hjelp av sine skjære brillianse og selger i hundre-tusener medan Pondus skrumpar til eit useld opplag på 5 tusen i månaden.
— Knut Robert Knutsen 4. February 2010, 14:00 #
Her oser det av historiekunnskapsmangel og manko på innsikt fra Sjablong Sunde.
1, Tegneserieneutgivelsene startet i Norge under krigen, først og fremt med Damms billedserier og Spøk og Spenning. Begge utgivelsene er både i fortid og nåtid anerkjent som kvalitetsblad med kvalitetsinnhold.
2. Kvalitetsserier er ikke et entydig begrep og aldeles ikke dem som ikke har verken lesere eller særlig opplag.
3. Tegneserier lages for voksne, generelt sett, og nettopp derfor tiltrekkes de av ungdom – ”barn”. Serier som henvender seg kun til ”barn”, når som regel ikke opp, de blir faktisk for barnslige selv for barn!
3. Ukeblad, aviser og andre magasiner har en god tegneserietradisjon – gjennom flere tiår – f. eks gikk Johnny Hazard i Kriminaljournalen, et blad som få om noen vil si er et barneblad. Gjennom slike trykksaker har seriene blitt lest av folk i alle alder og begge kjønn.
4. I ”gamle” dager ble det slått stort opp, gjerne på forsiden, når et blad begynte med en ny tegneserie. Steve Canyon og Rip Kirby ble annonsert i sine amerikanske aviser ukevis til de begynte, og på forsiden.
— 1066 4. February 2010, 16:07 #
Jeg har sagt det før: vi kommer ingen vei i en diskusjon om smak. Men det er jo litt moro å diskutere (krangle) med GL ( er det Green Lantern, som fornekter sitt opphav på samlebåndet?) og nykommeren (?) OK.
Ser at det kommersielle forlaget Egmont igjen kommer med en bok i Serieverket:
*Tyver og angivere *
Og jeg tør ikke å nevne at samlebåndserien Tintin får sin egen bokserie. Dette er snadder for meg og sikkert til ergrelse for et par andre.
— Øyvind B 4. February 2010, 18:02 #
Litt tilsvar til en som stadig møter seg selv i døren, alias Gondol-Sjablong Trill Rundt
Noen kommentarer til 1067s påstander:
> 1. Strengt tatt er vel dette feil. Første rene tegneserieutgivelse i Norge regnes vel ofte å være Knold og Tot fra 1911.
Hvis du vil regne med julehefteutgivelsene, så gjerne det, men det endrer jo ikke noe på påstanden, om kvalitetsserier som er almen anerkjent.
> 2. For så vidt enig i at kvalitetsserier ikke er et entydig begrep. Men det finnes helt klart objektive kriterier for å vurdere at en serie er dårlig. Veldig mye av det som gis ut av Egmont og Schibsted kommer i en slik kategori.
Nå er jeg utdannet til å vurdere serier, fiction m.v., på visse kriterier, men å kalle dem objektive våger jeg ikke. Men for å vurdere litteratur, musikk, tegneserier, film, teater m.v. går vi etter visse kriterier, og jeg må (dessverre for deg) si at det meste som utgis av nettopp Egmont og Schibsted er kvalitet, tvers igjennom. Jeg tror du tilhører en liten gruppe avvikere.
> 3. Påstanden om at tegneserier generelt sett lages for voksne er latterlig. De aller fleste tegneheftene på Rema har barn som målgruppe. Om det finnes voksne som ikke forstår at plastlekene er laget for barn får de skylde seg selv…
At tegneserier generelt laget for voksne, står ikke i motsetning til at målgruppa generelt er ”barn”. Og de aller, aller fleste tegneserier har ikke plastleker, igjen beveger du deg på ytterkanten, der du tydelig befinner deg. I tillegg kan jeg opplyse at tegneserier selges overalt, der Rema spiller en liten rolle i denne omsetningen, prøv å beveg deg litt i andre butikksentra. Jeg forstår ikke dette med at du stadig trekker inn Rema, hva har de med dette å gjøre, det virker som du har et kompleks her, du bør snakke med noen om det.
4. Det er vel sikkert riktig. Men fortsettelsesserienes tid er vel strengt tatt forbi. (Og jeg er selvsagt klar over at man fortsatt driver med seigpining av Fantomet…:-)
Ja, ting har endret seg – men nå var denne historiefortellingen tatt med spesielt for deg som et eksempel/bevis på at tegneseriene ble laget for voksne. (Fikk du ikke det med deg?)
Eller hva mener du egentlig, at de ble laget for voksne før/tidligere men ikke nå??? Og at voksne seigpines sammen med Fantomet???
Men dette gjelder ikke bare fortsettelsesserier, hva med Fiinbeck og Fia? Laget for barn?
Prøv å sette deg inne i noe, slikt hjelper mot stadig skallebank, når du møter dørene!
— 1066 4. February 2010, 21:03 #
Jeg kommer med et par tips til – kun for de som liker tegneserier.
I Agent X9 2010 nr 2 og 3 får vi album nr syv av El Niño: Over Hindukush tegnet av Boro Pavlovic. Etter mine kriterier er dette en serie som kan anbefales.
El Niño: album 7
Mikael Holmberg har igjen begått et tegnseriealbum
24. november
et album med fire fortellinger fra det norske Holocaust.
— Øyvind B 5. February 2010, 20:55 #