DET ER INGEN SKAM Å SNU ( 2.05.11 )
(Kommentar) Sproingnominasjonene for 2011 er klare. De viser at Sproingjuryen er i utakt med prisens vedtekter.
Norges viktigste tegneseriepris, Sproingprisen, er i ferd med å miste sin troverdighet. Det viser Sproingjuryens nominasjoner for 2011. Flere av de nominerte burde ikke vært nominert. Det har ingenting med det tegneseriefaglige å gjøre. En rekke godt utførte tegneserier har fått sin fortjente klapp på skulderen, men de burde ikke vært nominert i de kategoriene de er satt opp i av juryen.
I vedtektene for Sproing heter det om beste debutserie at “priskategorien skal premiere nye serieskaperes første betydningsfulle verk og kunstneriske gjennombrudd. Som kandidat regnes enhver tegneseriehistorie utgitt i hefte og/eller bok, som er førstegangspublisert i Norge i nominasjonsperioden.” De nominerte er Håvard S. Johansen, Sindre W. Goksøyr og Max Estes, som alle har en lengre publiseringshistorie bak seg. Johansen har sågar blitt nominert til Sproingprisen tidligere for Sebastián, som kom på Pokus forlag i 2003.
Om beste norske utgivelse heter det i vedtektene at “som kandidat regnes enhver tegneseriehistorie utgitt i hefte og/eller bok, som er førstegangspublisert i Norge i nominasjonsperioden”. Jasons Varulvene i Montpellier og Artsyfartsy av Henry Bronken oppfyller dette kriteriet. Det gjør ikke Fagprat av Flu Hartberg, som er dyktig utførte enrutere. Heller ikke Torbjørn Liens Kollektivet-bok eller Jeg, Tor Ærlig av Tor Ærlig er innenfor, siden disse er samlinger av tidligere utgitt materiale.
Jeg foreslo i fjor at man kunne bruke den daværende “åpen klasse” til å nominere tegneserier som faller utenfor de kriteriene man har brukt i Sproingprisens vedtekter for beste norske utgivelse. Det forslaget håper jeg Sproingjuryen tar ad notam. Da hadde det vært mulig å fange opp utgivelser som faller utenom. Slik nominasjonene for 2011 foreligger nå, mister Sproingprisen både troverdighet og prestisje.
Mitt forslag til Sproingjuryen er at dere setter dere ned og lager nye nominasjoner. Denne gangen må kriteriene i vedtektene brukes, og finn gjerne frem igjen åpen klasse. Ja, det er ingen skam å snu.
Se listen over nominerte hos Serienett:
http://www.serienett.no/article/1149/hvem-bor-vinne-sproing
HVEM BØR VINNE SPROING? <- Eldre | Nyere -> SAMMA GAMLA...?
Skriv her, sjølv om den andre tråden er meir aktiv. Det er trass alt her oppfordringa kjem.
Som enkelte kanskje no har lagt merke til, har eg tatt ned avstemminga for no, medan vi revurderer våre gode forsett.
Diskusjonen starta med spørsmål ved om Stop.Rec.FFWD og Hrmf! kan vurderast som debutar. Vi har nok (i likskap med forlaget) vore lettvinte med omgrepet då vi tok Stop.Rec.FFWD med som debut. Det same kan seiast (og har allereie vorte sagt) om Hrmf! og Den krokete kniv. Vi meiner nok at vedtektsdefinisjonen av debut har vorte open nok til å kunne ta opp i seg desse, men det er ikkje alltid ein skal utnytte alle moglegheiter ein har framfor seg.
Når det gjeld Beste norske, kan vel også dette forklarast med meir god vilje enn godt er. Jeg, Tor Ærlig som heilskap burde nok ikkje vore nominert, til dømes, berre den nye historia for seg skulle vore omtalt.
Vel. Sjølv om det nok ikkje er alle av dykk som er medlemmer, så er ikkje det grunn god nok til ikkje å høyre på dykk. Vi har altså tatt ned avstemminga for no, og satsar på at den vert betre mottatt når den kjem tilbake. Vi satsar også på å ha den oppe mot slutten av dagen i morgon.
Det som har overraska meg mest det siste døgnet er kor mange som har stemt, og kva utgjevingar desse har stemt på. Vi er difor nøydde til å vurdere korleis vi tek med oss desse vidare. De vil få beskjed, og vi kan berre be om at de vil stemme igjen når den kjem ut.
Alt godt
Kyrre Matias Goksøyr
— Kyrre Matias Goksøyr 2. May 2011, 22:57 #
Forslag:
Beste norske album/bok
Beste norske humor/stripeserie
Beste oversatte
Åpen klasse, evt
Lykke til!
— Håvard S. Johansen 2. May 2011, 23:17 #
Voksent gjort av juryen, selv om dette må ha vært en tung pille å svelge. Og mye mer arbeid etter at man har arbeidet seg igjennom hele en gang allerede…
Dette viser at alt er mulig :)
Og at brukerne av Serienett (som jeg sjølsagt regner med er medlemmer i NTF) har meninger som er verdt å lytte til.
Ellers er det ikke så rart at mange stemmer allerede er kommet inn. Folk elsker å stemme (nettavisene er jo fulle av slike avstemninger), og liker man en bok eller serie – sjøl om den er i feil kategori – er det fristende å stemme på den likevel (det har ihvertfall jeg gjort)...
— Arild Wærness 3. May 2011, 10:04 #
Hei, siden jeg er/var blant de nominerte skal jeg være litt forsiktig med å syns for mye her, siden det fort kan oppfattes som at jeg er vonbråten fordi Kollektivet kanskje faller helt ut av hele greia igjen. Men jeg har selvsagt mine meninger om saken, og de kan leses bl.a. her:
http://kollektivet.no/forum/viewtopic.php?f=34&t=29
— Lien 3. May 2011, 10:37 #
La meg forøvrig føye til at jeg syns både Håvards meninger i bloggen hans, og hans forslag her er gode. At Gonzales ikke er så happy med en egen stripe/humor-kategori overrasker muligens ikke noen, siden vi som lager slikt neppe karakteriseres som serieskapere i hans øyne.. ;)
Mitt argument for at en egen kategori for humorstriper er på sin plass er at dette er en type serier som tross alt har gjort norske tegneserier kjent blant “folk flest”, først og fremst gjennom Pondus og Nemi. Svært mange forsøker seg på stripeformatet. Noen lykkes. Mange ikke. Uansett er vel dette det serieformatet som for alvor har markert Norge som serienasjon de siste 10-15 årene. Uten at jeg dermed fratar Jason og andre store navn æren for det fantastiske arbeidet de har gjort, og fortsatt gjør. Seriestriper er et format som skiller seg fra andre serieformat, og har i tillegg en gammel og rik historie. At slike serier bør ha en egen pris er derfor i mine øyne helt logisk.
Er forøvrig helt enig med Arild i den andre debatten om at det nærmest er skandaløst at serien Lunch ikke er nominert som årets nykommer.
— Lien 3. May 2011, 10:50 #
Kanskje for seint å komme med nominasjonsinnspill her – men hvis Kyrre & Co vil høre litt på dette argumentet hadde det vært kjekt:
Hva med å la Raptus få tilbake Debutanten?
Bergen Kommune instiftet i 1998 serieutmerkelsen Årets Debutant. Den skulle gå til den norske serieskaperen som hadde gjort seg mest (fordelaktig) bemerket det forrige året. Raptus har alltid vært en “folkelig” festival, og vi syns det var helt på sin plass å fokusere på den personen som hadde gjort seg mest bemerket, slått igjennom, beriket det norske tegneseriemiljøet ved sin ankomst – kall det hva du vil.
Prisen ble absolutt tatt alvorlig fra starten av, og serieskaperne Ronja Berge, Lise Myhre, Lars Lauvik, Einar Lunden og Mads Eriksen er alle mottagere av denne prisen.
Ingen dårlig liste.
Men vi skulle ikke få ha Debutanten i fred.
I en utrolig ukollegial ånd besluttet daværende ledelse i NTF at en lignende pris skulle deles ut av andre krefter. Uten å verken snakke med oss eller spørre oss hva vi mente om dette. Etter at vi hadde delt ut denne prisen i 8 år…
Letter sjokkert spurte jeg daværende leder for NTF hva dette skulle bety, og fikk et avfeiende svar at dette hadde ingen betydning for Raptus, “Sproing-Debutanten” skulle fokusere på utgivelsen, ikke personen. Og det er jo en helt annen kake… ikke sant? Doublespeak så det hyler, etter min mening.
Norsk seriemiljøe er alt for lite til flere likelydende priser, så med en Debutant utdelt i mai og en i september var det ganske tydelig hvilken som ville få størst gjennomslagskraft. Og Sproing-vedhenget er så innarbeidet at tilogmed hovedstadsavisene får det med seg. “Raptus-Debutanten” mistet sin misjon, syknet og døde til slutt – den har ikke vært utdelt etter det jeg vet på flere år.
En pris som hyller en førsteutgivelse (eller i Sproings tilfelle) en utgivelse som er BEDRE enn den forrige kan lett bli uvesentlig. Sikkert kjekk for den unge serieskaperen som får sin første utgivelse på et mindre forlag hyllet av en jury, men hvis det blir med denne en utgivelsen – face facts: serieskaping er en lang og krevende prosess som strekker seg over flere år og utgivelser – Raptus-Debutanten fokuserte altså mer på serieskapere som hadde satt sitt merke i både miljø og bransje, og som hadde vist seg som en positiv utvidelse av et lite men spennende serieskaperlaug.
Raptus tar med glede over utdelingen av Debutanten fra og med i år, en telefon til Bergen Kommune slulle nok garantere at prispengene kr 2011.- tilfaller en verdig mottaker.
Så kan NTF la en brysom kategori forsvinne i stillhet – den passet egentlig aldri inn i Sproing-konseptet.
— Arild Wærness 3. May 2011, 11:32 #
Eigentleg burde vel NTF, OCX og Raptus sette seg ned og snakke om eit sett med faste årlege prisar, kven som skal vere ansvarlege for dei, og kvar dei skal utdelast.
Slik eg oppfattar det så verkar det som enkelte har eit perspektiv på korleis prisar bør vere som ville tilseie ein fagjury av profesjonelle serieskaparar, redaktørar og kritikarar som kan gi prisar basert på faglege vurderingar. Andre ynskjer ein publikumspris, der lesarar rett og slett stemmer på den serien dei likar best.
Elles burde vi vel lage ein teikneseriens Hall of Fame for Noreg snart, der vi set fokus på tidlegare norske serieskaparar frå Jens R. Nilssen og oppover. Ein liten Metall figur av ein tjukkas i strikkagensar (“Smørbukken”) hadde kanskje vore på sin plass?
— Knut Robert Knutsen 3. May 2011, 11:49 #
Eg ber om forståing for at vi ikkje kommenterer alt og alle, men eg skal svare, om enn noko vagt, på denne.
Det er interessante tankar du kjem med, og om det er noko eg personleg er interessert i, så er det å fordele arbeidet utover.
Difor har vi freista å få inn folk utanfrå Oslo, og difor er Frode Haaland vald som leiar for neste års utdeling.
Du er i alle fall høyrd, og no tek vi resten av dagen til drøfting.
Kva som hende i 2006 har eg på andre sida ikkje tenkt å ta ansvar for.
— Kyrre Matias Goksøyr 3. May 2011, 11:50 #
Mine sting til tidlegare crew ved NTF er på ingen måte retta mot dagens leiing, som har arva det heile :)
— Arild Wærness 3. May 2011, 12:03 #
Ahem, vil forøvrig påpeke at Manueles bok er førstegangsutgitt i Frankrike, ergo er den kanskje egentlig oversatt ..? I fall han blir (som han burde, i mine øyne) bli nominert.
Åpen klasse kan jo være nettopp det: åpen, alt som er bra og ikke har kategori kan puttes inn.
— Håvard S. Johansen 3. May 2011, 13:01 #
Eg har inntrykk av at mange av Jasons album og vert utgitt i utlandet (USA) før dei kjem på norsk. Så det er vel eit definisjonsspørsmål om det er snakk om paralellutgjevingar eller norsk utgåve av ei bok utgitt i utlandet.
— Knut Robert Knutsen 3. May 2011, 13:18 #
Blir spennende å se hva Raptus får til med prisen neste år.
— Bagera 3. May 2011, 14:09 #
Kjempebra at det finnes så mange serieinteresserte med god kunnskap og sunne tanker og forslag. Det viser at prisutdelinger har noe for seg – egentlig – og at regler og statutter bør være smidd i adamantium og ikke fravikes for noen som helst grunn.
Burde man kanskje gå tilbake til de opprinnelige prisoppsettene – som vitterlig fungerte i den tid da Jeff Smith og andre mottok prisene?
— Arild Wærness 3. May 2011, 14:10 #
Bagera: I skrivende stund er det bare en pris som Raptus har betinget seg til å dele ut i år: Raptusprisen – for super innsats for norsk tegneseriemiljø. Den har vært utdelt i årene 1997-2005, og ble tatt opp igjen i fjor, da Olaf Solstrand ble en verdig vinner.
Om andre priser er aktuelle får vise seg, styret skal i alle fall prate litt sammen i løpet av de kommende måneder om dette.
Ett er sikkert – vi vil aldri gå andre priser eller arrangement i “næringen” og kopiere andres priser. Om vi skulle få enerett på Debutanten ville vi bli veldig glad – og ta vare på den på beste måte – men det er en sak for NTF’s styre.
Ellers synes vi at publikumspriser er veldig spennende – men et herk å administrere (avstemming etc.). Men Knuts forslag om “Smørbukken” høres forlokkende ut :)
— Arild Wærness 3. May 2011, 14:20 #
Altså: en skikkelig juryert pris, fra en høyt kvalifisert jury, med ordentlig tyngde og en skikkelig sum penger hadde vært på sin plass. Men det høres ikke ut som en debutantpris, egentlig …
— Håvard S. Johansen 3. May 2011, 14:49 #
Hvis det først blir tatt avgjørelser live her på forumet vil jeg foreslå at Raptus overtar hele Sproingprisen, og at OCX oppretter en egen pris for beste norske serieutgivelse (i vid forstand) med eneste kritere at den er norsk og gitt ut i løpet av det aktuelle året. Tre nominerte og kun én pris.
(Jeg sitter ikke i OCX-styret lenger så dette er kun min personlige og spontane mening).
— Bendik K 3. May 2011, 15:08 #
Eg tek på meg OCX-hatten ein blink, sidan eg også er i styret der, og påpeiker at OCX og NTF ikkje lenger har formelle bindingar sidan OCX no står på eigne og trygge bein. Det har vel ikkje vore vidare iver for å drive med prisutdeling i OCX-komitéen, heller.
— Kyrre Matias Goksøyr 3. May 2011, 15:31 #
Hvis Raptus har spenn å gi debutanten er jo det kjærkomment for den som vinner, selv om 2000 ikke er særlig mye mer enn det vi ga i OCX, om ikke det samme, har glemt detaljene. Men Sproing har alltid slitt med et meget stramt budsjett som vingler fra år til år, derfor tror jeg man hadde fått en god synergieffekt av å samarbeide bedre om dette på landsbasis.
Man kan jo også spørre seg hvor viktig beste utenlandske er, tror ikke Alan Moore er spesielt bevisst over at han har vunnet den, for eksempel.
— Erle Marie Sørheim 3. May 2011, 18:40 #
Skulle presset likerknappen nå
— Bagera 3. May 2011, 19:08 #
Har alltid undret meg over “beste utenlandske”. Hvorfor størrelser som Crumb, Moore, Sacco eller Morrison skulle bry seg om at de har fått en norsk springfjær i premie er utenfor min forstand. Det fungerer som om Haugesund Filmfestival skulle dele ut en Amanda til beste utenlandske film. “Og vinneren er…. Avatar! Hurra!”
Kanskje det er på tide å sløyfe denne, den har fungert mer som en “se, vi leser bra ting i Norge også, dere!”
Prispengene på Bergen Kommunes Debutant er det kommunen selv som har satt, den følger året i kroner. Og Raptus har aldri hatt egne penger å dele ut til prisvinnere…
— Arild Wærness 3. May 2011, 21:32 #
Avstemminga er oppe igjen!
Vi har hatt gode samtalar oss i mellom, med Kristian Hellesund og med komande leiar av prisen. Vårt håp no er at vi kan fokusere meir på dei gode seriane som kom ut i fjor, og på at den konstruktive samtalen kan halde fram.
Stem, stem og tips ein venn!
— Kyrre Matias Goksøyr 4. May 2011, 09:16 #